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아래 인터뷰는 2024년 7월 26일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

▶김어준 : 자, 외신 짚어보겠습니다. 신혜리 뉴스포터 기자 나오셨습니다. 안녕하십니까?

▷신혜리 : 네. 안녕하세요.

▶김어준 : 자, 오늘은 바이든 사태 이후에 카멀라 해리스. 지금 열심히 민주당에서 띄우고 있고. 그리고 민주당 지지층도 이제 완전 폭망 아니고 우리도 기회가 있는 거야. 그러면서 결집하는 양상도 있어요. 그렇죠

▷신혜리 : 지금 SNS에서는 해리스 열풍이 좀 불고 있는 분위기입니다. 제가 그 뉴스포터에 올린 기사 보면 코코넛 열풍인데 왜 갑자기 코코넛이야 라는 의구심이 들 수 있어요.

▶김어준 : 요거는 정치적으로는 약간 뭐랄까요. 너 얼굴은 유색인종인데, 왜 백인처럼 행동해? 이럴 때 비아냥거릴 때 쓰는 용어인데

▷신혜리 : 우리 이제 제가 교포 사회에서는 바나나 동양인들은 겉은 노랗지만, 안은 하얗다라는 거고. 이제

▶김어준 : 너 백인인 줄 알아 니가

▷신혜리 : 맞아요. 그런 건데 근데 이제 카멀라 해리스가 한 연설에서 자기 어머니가 자신한테 한 말을 인용한 건데, 너희 젊은 사람들은 코코넛이 그냥 나무에서 그냥 떨어진 줄 아니? 이런 얘기를 했다는 것을 인용하면서 어떤 얘기를 했냐면, 그 젊은 세대와 기성세대 사이에 연결고리가 있다는 겁니다. 그래서 이제 그 젊은 세대들에 대해서

▶김어준 : 정확한 말이 뭐예요. 떨어진 줄 아니 하고 난 다음에

▷신혜리 : 너희들은 지금의 모든 것과 이전의 모든 것의 맥락 속에서 존재한단다.

▶김어준 : 아, 니네들이 떨어진 게 아니고

▷신혜리 : 네. 앞세대와의 연결이 있었다. 이제 이런 거를 강조하기 위한 거였어요.

▶김어준 : 그 결과물이야 너희들이

▷신혜리 : 네. 그런 것이었습니다.

▶김어준 : 굳이 코코넛 트리라고 했구나. 이건 알고 쓴 거네.

▷신혜리 : 네. 그래서 요거를 이제 연설에 인용했을 때는 공화당이 뭐 말도 안 되는 이상한 소리야, 하면서 이걸 굉장히 맹비난을 했는데. 이번에 해리스가 이제 다시 후보로 강력한 후보로 떠오르면서 이게 SNS에서 밈이 되고 있고 이 코코넛을 이용한 여러 가지 이미지와 영상들이 퍼지고 있는 것이죠. 그래서 지금 전 모든 외신에서도 코코넛 해리스 이렇게 치면 많은 기사가 나오고요. 지금 보여드리는 저희 여성 가수 누군지 아십니까? 미국에서 되게 핫한 여가수인데요.

▶김어준 : 누굽니까?

▷신혜리 : 찰리 XCX라는 여자 가수예요.

▶김어준 : 최근에 뜨고 있는

▷신혜리 : 네. 그러니까 어떤 느낌이냐 하면 요즘 MZ들이 정말 되게 열광하는 어 근데 약간 주류는 아닌 약간 비주류 느낌의 그런 언더그라운드 느낌의 여성 팝 싱어인데요.

▶김어준 : 무슨 영상 없어요? 관련해서 지금 예를 들어서, 밈이라고 하면 영상도

▷신혜리 : 네. 영상이 엄청 많아서 제가 다 준비를 해드렸는데 저작권 이슈 때문에 좀 틀어주기가 그렇다, 라고.

아래 인터뷰는 2024년 7월 26일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

▶김어준 : 자, The 살롱. 우리 고정 멤버 강유정 멤버가 공인이 되다 보니까 국회 일정이 많네요. 그래서 전화 연결 잠깐 해야 될 것 같고, 나머지 저희 고정 멤버 세 분 나오셨습니다. 전우용, 김태형, 류근 안녕하십니까.

▷전우용, 류근 : 안녕하십니까.

▶김어준 : 자, 전화 연결은 돼있습니까, 의원님?

▣강유정 : 네, 돼있습니다, 반갑습니다.

▶김어준 : 네. 바쁘신가 봐요?

▣강유정 : 오늘 필리버스터 제가 당번이라서 나와 있습니다.

▶김어준 : 아~ 공사가 다망하시구나. (웃음)

▷전우용, 김태형 : (웃음)

◍류근 : 국회의원 하지 말라니까 참.

▶김어준 : 하지 말라니까. (웃음) 자, 그러면 먼저 여쭤봐야 되겠다, 언제 가셔야 될지 모르니까. 오늘 첫 번째 저희가 주제로 삼은 것이 대통령 부인이 이제 검찰조사를 받았는데 이야, 이렇게도 할 수 있구나. 너무 부럽다. 검사들 휴대폰을 뺏겼다는 얘기가 나중에 알려졌고, 휴대폰뿐만 아니라 신분증도 뺏겼고.

◍류근 : 신분증.

▶김어준 : 그리고 검사들이 소환한 게 아니고 소환당해가지고 일반인들은 들어갈 수 없는 경호시설인데 거기 보면 장갑차 막 들어가 있고 중화기 있대요. 그래서 청와대 직원들도 가면 쫄게 되는 그런. 대통령 경호하는 곳이니까 그런 장비들과 그런 뭐 장갑차 이런 게 딱 포진해 있어서 들어가면 쫄게 된다는데 거기로 불러들인 거죠, 일부러. 장소가 거기밖에 없었겠어요?

◉김태형 : 그러게요.

▶김어준 : 그런데 이제 가야 했던 거죠. 그런데 어제 있었던 대통령 부인 변호인 얘기에 의하면 휴대폰 왜 뺏었냐, 뭐 생중계 할 수 있고 여기까지는 이해 갔는데 무선 조작으로 폭발할 수 있기 때문에.

◉김태형 : (웃음)

▶김어준 : 그거 못 보셨어요? 잠깐 봅시다, 이거 다시 한번.

<영상 재생> 김건희 여사 법률대리인 / 지난 7월 25일, ‘이동재의 뉴스캐비닛’

최지우 : 사실은 핸드폰은 무선 조작으로 폭발이 가능하게 조작할 수도 있어요.

▶김어준 : 폭발이. (웃음)

◉김태형 : 와.

▶김어준 : 저 사실관계를 떠나서 검사들 휴대폰을 폭발시킬 수도 있다고 해가지고 뺏었다는 거잖아요. 그러면 전파 차단하면 되지. (웃음) 저렇게 말하고 특혜 아니다. 그리고 정치인은 서면조사가 관행이다. 정치인 아니잖아요. 그러면서 건국 이래 최대한 협조했다, 이렇게 이제. 그러나 검찰총장은 특혜라고 말한 이 조사에 대해서 우선 우리 빨리 가셔야 한다는 강유정 의원님 어떻게 생각하십니까?

▣강유정 : 그 들라크루아라는 화가가 사르다나팔의 죽음이라는 그림을 그린 적이 있거든요. 그 그림에서 태고의 왕이 어떤 짓을 하냐면 자기가 가지고 있는 모든 식솔들, 그리고 재산을 파괴하는 거를 이렇게 지켜보고 있어요. 이거는 다 내 거니까 내 마음대로 파괴하겠다, 이렇게 누워서 보고 있거든요. 그러니까 저는 이번에 결국은 김건희 여사가 여사 픽으로 자기 마음대로 소환 방식도 정하고 핸드폰도 빼고 뭐 마음대로 한다, 라는 거는 결국 검찰권이 나한테 있다, 라는 거를 보여주는 쇼였다고 생각을 하는 거죠.

▶김어준 : 검찰권이 나한테 있다. (웃음)

▣강유정 : 내가 어디까지 할 수 있는지를 보여줄게.

아래 인터뷰는 2024년 7월 26일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

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▶김어준 : 자, 선출됐을 때 잠깐 연결했는데 오늘도 또 잠깐 연결해야 되겠습니다. 국민의힘 김재원 최고 연결해 보겠습니다. 안녕하십니까.

▷김재원 : 안녕하세요.

▶김어준 : (웃음) 만찬 하셨더라고요, 만찬.

▷김재원 : 네.

▶김어준 : 분위기가 어땠습니까?

▷김재원 : 아주 화기애애하고 많이 서로 배려하는 모습이었습니다.

▶김어준 : (웃음)

▷김재원 : 왜 웃으세요?

▶김어준 : 아니, 스튜디오에 나오셔야 저하고 표정을 서로 보면서 이거 거짓말인가 아닌가 따져가며 물을 수 있는데 전화로 하다 보니까. 다음 주에는 꼭 스튜디오에 나와 주세요.

▷김재원 : 아니, 제가 뭐 언제 거짓말을 했다고 자꾸 그렇게 말씀하세요.

▶김어준 : (웃음) 거짓말이라기보다 구라라는 표현이 더 맞겠네요.

▷김재원 : (웃음)

▶김어준 : 그렇게 구라를 치실 때가 있잖아요. 표정 보면 딱 나오는데. 자, 그거는 스튜디오에서 다음 주에 나누기로 하고요, 얘기를.

▷김재원 : 우리 김어준 공장장께서 관심법의 대가이시기는 하지만 늘 틀리더라고요.

▶김어준 : (웃음) 자, 지금 오늘 시간이 짧으니까 이것만 여쭤볼게요. 이제 대표가 됐는데, 한동훈 당대표가. 한동훈 당대표는 의원을 해 본 적도 없고 그리고 지금도 이제 원내에 있지 않으니까 원내 의총도 못 들어가고 본회의장도 못 들어가고 그런 상황인데. 그런데 원내대표하고 당대표가 견해가 다를 수 있잖아요.

▷김재원 : 네.

▶김어준 : 그런 일은 정치권에서 흔히 일어나는 일이죠.

▷김재원 : 그렇죠.

▶김어준 : 그런데 당대표가 원내에 있으면 대체로 당대표 의견을 따라서 문제를 해결하는 경우가 많은데, 그런데 지금은 그런 상황이 아니잖아요. 원내는 원내대표가 어떻게 돌아가는지 알지 당대표는 그 안에 안 들어가면 잘 모른단 말이죠.

▷김재원 : 그래도 뭐 내용 파악은 다 하죠, 당연히.

▶김어준 : 그렇다 하더라도 피부에 와닿지 않을 수도 있는데. 그렇게 만약에 원내대표의 방향과, 이거는 어느 정당에나 있는 일입니다. 지난 총선 때도 보면 민주당에서도 있었어요. 당대표와 원내대표가 의견이 갈리면 어떻게 합니까? 누구 의견을,

▷김재원 : 그런데 그게 민주당하고 우리 당이 조금 다르기는 한데 우리 당은 과거에 이제 당대표의 전횡 사례가 많았거든요. 이른바 제왕적 총재라고 해서 그 총재가 결정하면 의원들이 다 따라가가지고 결정하고 하는 그런 체제였는데 그게 사실은 당대표의 전횡으로 이어지고, 당이 정권 탈환에 두 번이나 실패했다, 라는 반성적 고려에 의해서 당권, 대권 분리 규정하고 최고회의를 최고의결기구 내지 최고결정기구로 만들고 그다음에 투톱 체제로 만든 그 권한 분산의 체제를 만들었거든요. 그래서 당대표일 뿐만 아니라 원내에서는 원내대표가 통할하도록 그렇게 당헌을 개정을 했습니다. 그 당헌이 20년 이상 지금 유지가 되어오고 있거든요. 그래서 당헌 제71조에 원내대표의 지위 란을 규정하고 거기에 원내대표는 교섭단체의 대표로서 국회 운영을 책임지고 국회 운영에 관한 최고의 권한을 갖는다, 라고 규정하고 있어요.

▶김어준 : 그러니까 의견이 갈리면 원내대표 의견대로 하는 거네요?

▷김재원 : 원내대표의 의견이 우선하죠. 그리고 지금 상황에서는 이제 쟁점이 되는 것이 이른바 제삼자 추천 채 해병 특검법이잖아요.

아래 인터뷰는 2024년 7월 26일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

▶김어준 : 과방위에서 이제 사찰 프로그램인 트로이컷, 위키트리 댓글 공작 아니냐, 그리고 정수장학회를 도용해서 민영화하려고 했던 거 아니냐, 이런 문제를 지적하고 자격이 없다고 지적했던 김현 의원과 앞으로의 대응 여쭤보려고 하는 건데, 연결이 안 좋아서, 지금 세 번째 시도 해보고 안 되면 차후에 연결하도록 하겠습니다. 연결됐나요?

▷김현 : 여보세요.

▶김어준 : 네네. 잘 들립니다.

▷김현 : 그렇죠. 이어폰으로 하겠다고 했더니 자꾸 그냥 하라고 그래서. 이어폰으로 했습니다.

▶김어준 : 잘 들리고요. 자, 청문회 과정에서 이제 트로이컷, 이거 사찰 프로그램이죠. 그리고 위키트리 그 계약 내용을 보면은 SNS상에서 트위터 가지고 이 댓글로 영향을 여론에 영향을 미치라는 거예요. 보니까, 확실히 그렇죠?

▷김현 : 예. 그렇죠. 올림픽 대통령 선거 등 대형 방송 이벤트와 연관돼서 소셜미디어 대응 전략을 하고, 실시간으로 대응하라는 건데요. 2012년도가 박근혜 전 대통령이 당선되던 해인데, 그 전 해부터 공작이 있었던 거잖아요. 국정원에 의한

▶김어준 : 국정원 댓글 공작이 이거 마찬가지죠.

▷김현 : 예. 대북 심리전단이 있었고 그다음에 시발단이 있었고

▶김어준 : 그랬죠.

▷김현 : 그리고 2012년도에 MBC 내에서 파업이 있었는데 트로이컷이라는 사찰 프로그램을 가동해서 문제가 됐던 게 3, 4. 5월, 이쯤이에요.

▶김어준 : 노조 간부들을 사찰했죠? 트로이컷으로

▷김현 : 동시 병행으로 여론전 공작을 하자는 게 이제 5월달이고요. 그리고 10월달에는 MBC 민영화를 위해서 이진숙 당시 본부장이 최필립 이사장을 만나서

▶김어준 : 정수장학회 이사장

▷김현 : 정치 공작을 하다가 들켜서 미완에 그치고. 그러니까 이분이 그리고 2010년도에는 국정원을 만나서 또 MBC에 대한 민영화 이런 부분 사찰 이런 것들을 진행하는 데 또 가담을 합니다. 그래서 김재철 사장 시절에 이진숙 씨는 2010년 11년 12년. 그러고 나서 MBC에서 또 이례적으로 미국의 워싱턴 지사장으로 발령을 받아서 나가는 특혜를 누리는 분입니다. 그래서 끊임없이 정치 공작, 그다음에 언론 탄압에 가담한 분으로 이렇게 밝혀지고 있습니다.

▶김어준 : 그래서 이런 말씀을 하신 건가요? 그 이사 선임 의결되자마자 탄핵 소추 추진할 것이다.

▷김현 : 그거는 이제 지금 KBS 이사, 방문진 이사, EBS 이사, 주요 공공방송의 경영을 확인하는 그런 중요한 이사 선정을 방송통신위원회 5인이 있을 때 해야 되는데 현재 파행적으로 운영되고 있습니다.

▶김어준 : 그렇죠.

▷김현 : 그래서 심의 의결을 제대로 할 수 없는 방식으로 진행하는 방통위원장에 대해서는 저희가 할 수 있는 수단은 탄핵이다. 그래서 이진숙 내정자를 방송통신위원장으로 임명하고, 이사 선임의 불법성이 있으면, 그에 대응하는 방식이 바로 탄핵이다, 라는 말씀을 드립니다.

▶김어준 : 이런 상황에서도 아마도 대통령은 이 후보자를 임명하겠죠

▷김현 : 그렇게 예상하고 있어요.

▶김어준 : 임명할 테니까. 임명되어서 지금 1명 남았는데요. 사실은 방통위.