[글쓴이:] News Maker

아래 인터뷰는 2024년 2월 20일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

▶김어준 : 자, 경제가정교사 최배근 교수님 나오셨습니다. 안녕하십니까.

▷최배근 : 네. 안녕하세요.

▶김어준 : 자, 요즘 책에 나와서 열심히 제가 공부하고 있습니다. 책 옆에 세워두고 하는데. 뭐 책 좀 나갑니까?

▷최배근 : 덕분에, 1쇄는, 2쇄 들어갔으니까요. 덕분에

▶김어준 : 아, 2쇄 항상 기본을 하시는군요. 자, 오늘 주제는 뭡니까?

▷최배근 : 예. 지난주에 가장 우리가 언론에서 주목했던 건 이 일본의 성장률이 지난해 성장률이 집계가 됐기 때문에, 물론 이제 이게 한 세 번 차례에 가서 수정도 나오지만, 하여튼 초기치가 나왔기 때문에 그래서 이제 언론들에서 보도가 이제 처음으로 그러니까 역전당했다. 일본한테. 이런 보도들이 나왔습니다.

▶김어준 : IMF 이후 처음입니까? 아니면 전체

▷최배근 : IMF 때가 특별했던 해죠. 그러니까 그랬던 거고 그전에도 한국이 앞섰죠. 당연히요.

▶김어준 : IMF라고 하는 특별한 사건이 있었던 걸 제외하고 일본에 뒤진 것은 한 수십 년 만입니까?

▷최배근 : IMF 때하고 그러니까 그전에 그랬던 게 제 기억으로는 82년도 경기 침체 때, 그때도 우리가 마이너스 성장했을 텐데

▶김어준 : 82년

▷최배근 : 예. 그런 특별한 때를 빼놓고는 우리가 항상 앞섰죠. 60년대부터

▶김어준 : 60년대부터. 그러니까 우리가 이제 저개발 국가였고 그러면 고도성장을 할 수밖에 없고. 일본은 최근 20년 30년은, 잃어버린 20년 30년 그랬잖아요. 근데 이제 그랬던 일본이 우리보다 성장률이 앞선다, 라는 말은 거꾸로 얘기하면 우리가 일본보다 못하다는 거잖아요. 저성장 국가인 일본보다 못하다는 거 아니에요. 신기록 아닙니까? 신기록

▷최배근 : 이번에 화제가 됐던 게 이제 일본의 GDP가 독일에 역전당했다. 이것도 나왔었어요. 4위 국가로 전락했다. 2010년경에 이제 중국한테 추월당했거든요. 그러니까 이제 독일한테 추월당한 거죠.

▶김어준 : 그 어떻게 일본이 독일보다 앞서느냐 독일 인구가 훨씬 아니 일본의 인구가 훨씬 더 훨씬 많습니다. 그걸 사람들이 잘 모르는데 독일이 훨씬 더 큰 대국가지만 일본이 훨씬 더 인구수가 많아요.

▷최배근 : 그래서 그런 겁니다. 인구 때문에 그런 겁니다. 그런데 어쨌든 간에 일본이 그렇게 어쨌든 간에 썩 잘 나가는 나라가 아닌데 일본한테 추월당하다 보니까, 언론에서 보도를 안 할 수밖에 없었는데. 문제는 언론이 외면하고 있는 것이 이게 작년이 처음이 아니라 윤석열 정부 출범 이후부터 된 거예요.

▶김어준 : 성장률이 계속 역전됐어요?

▷최배근 : 출범 이후부터예요. 그러니까 22년 2분기부터 이제 그러니까 사실 윤석열 정부 기간이라고 할 수 있잖아요. 그러니까 2022년 그러니까 연 성장률로는 그러니까 우리가 일본보다 앞섰지만 2분기부터 4분기까지 누적 성장률을 보게 되면은

▶김어준 : 그러니까 취임 이후?

▷최배근 : 그렇죠. 취임 이후죠.

▶김어준 : 어떻게 이렇게 신기하게 취임 이후부터 확실하게 드러나 모르겠어요.

▷최배근 : 그래서 제가 이제 오늘 이 얘기를 이 얘기는 그동안 여러 번 얘기를 했는데 언론이 그러니까 이 부분을 외면하고 있다. 이게 윤석열 전과 후로 바뀌었다는 걸 얘기를 해야 하는 것이

아래 인터뷰는 2024년 2월 20일자, “김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장” 방송분입니다. 신속한 정보 제공을 위해 녹취에는 내용 이해에 무리가 없는 범위 내, 약간의 오타가 있을 수 있으니 이 점 양해 부탁드립니다.

* 내용 인용 시 [김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장] 인터뷰 내용임을 밝혀 주시기 바랍니다.

▶김어준 : 자, 박지원 전 국정원장 모셨습니다. 안녕하십니까.

▷박지원 : 안녕합니다.

▶김어준 : 안녕합니다. (웃음)

▷박지원 : (웃음)

▶김어준 : 논평할 거리가 엄청,

▷박지원 : 동백꽃이 피었습니다.

▶김어준 : (웃음) 동백꽃이 피었습니다.

▷박지원 : 이 동백꽃이 해남, 완도, 진도 군꽃만 되는 걸로 알았더니 전라남도 도화더라고요.

▶김어준 : 도화. 어떤 곳에서는 꽃이 피는데 어떤 곳에서는 지금 이야, 이거 꽃 떨어지는 거 같다. 이낙연 대표 어떻게 합니까?

▷박지원 : 그거 또 왜 아침부터 거기를 얘기하세요.

▶김어준 : 이제 10시, 11시에 입장 발표한다니까.

▷박지원 : 아, 제가 얘기를 했잖아요. 우리 속담에도 집 나가면 고생한다. 내가 나가봤는데 춥고 배고프더라.

▶김어준 : 나가봤는데. (웃음) 길게 나가보셨지.

▷박지원 : 절대 가지 말고 함께하자. 그래서 윤석열, 김건희 정권을 비난해라. 하지 않고 우리만 비난하다가 지금 고생하잖아요.

▶김어준 : 개혁신당하고는 쫑 나겠죠.

▷박지원 : 저는 이준석 대표한테 참 아쉬워요. 그분이 유승민과 함께 갔으면 성공하는 영남 중도신당이 되는데 왜 하필 이낙연하고 같이 가니까 다 죽잖아요.

▶김어준 : 이낙연도 죽고 본인은 쭈그러들었죠.

▷박지원 : 그렇죠. 절대 안 되는 거예요. 이거는 안 되는 조합이에요.

▶김어준 : 근데 이제 의석수, 그 보조금 그리고 투표용지의 위치 이런 게 급했나 봐요.

▷박지원 : 저는 이준석 대표에게 그런 얘기를 했어요. 절대 구 정치를 하지 마라. 새 정치, 개혁 이런 모습을 보여서 개혁신당으로 봤으면 정치 자금, 국고보조, 의석수 여기에 연연하면 이준석이 아니에요.

▶김어준 : 근데 이미 연연해버렸는데 어떡해요.

▷박지원 : 연연해가지고 지금 어려운 길을 가잖아요. 그래서 저는 두 가지를 이준석은 실패의 길로 가고 있다. 첫째, 유승민과 헤어지고 이낙연을 택한 것. 두 번째, 국고보조 등 원내 의석을 확보하려고 버둥댄 것. 이건 아니다. 그러면 이준석이 아니에요.

▶김어준 : 이준석 대표는 그래도 당이 남는데 이낙연 대표는 이제, 이제 다시 그 새로운 미래입니까?

▷박지원 : 네, 새로운 미래.

▶김어준 : 되돌아가야 되는 거죠.

▷박지원 : 그건 새로운 미래는 항상 새로운 미래로 가니까 좋은데, 어떻게 됐든 안 될 것 같으면 빨리 헤어지는 게 좋죠.

▶김어준 : 그러면,

▷박지원 : 그런데 저는 그러한 길로 가서 이준석 대표는 보수중도신당으로 영남권을 공략하면 지금부터 국민의힘의 공천 내관이 터지는 거예요. 영남 현역 의원들 물갈이해서 지금 용핵관 가거든요. 이제 시작인 거고 우리 민주당은 이미 시작을 해버렸고.

▶김어준 : 시작했죠, 이미.

▷박지원 : 그러니까 우리가 대북 협상을 하면서 선이후난, 쉬운 것부터 합의하고 어려운 것은 남겨 놓자, 하는데 국민의힘은 선이후난의 길을 갔고 우리 민주당은 선난후이로 간 거예요.

▶김어준 : 어려운 거부터 시작했다.

▷박지원 : 네. 그렇기 때문에 총선 이제 50일 남았는데 마찬가지로 들썩들썩한다.

▶김어준 : 후보 결정될 때까지 한 한 달 동안 들썩들썩하죠, 이제.

▷박지원 : 그렇죠. 그런데 한 달도 안 되죠. 한 20일 남았는데.

▶김어준 : 그렇죠. 그렇죠.